и снова дурацкие вопросы)))

[splendidgirl]

Не в первый раз замечаю, что в Btvs скуби и особенно сама Баффи очень боятся осуждения. Типа "Что же скажут мои друзья, если узнают" и бла-бла-бла. У меня как то слабо в голове укладывается, чего, собственно, они боятся? В серии с Баффи-ботом, когда Уилл и Ксан увидели их на кладбище-все, что они сказали-типа Баффи так переживает после смерти Джойс, надо бы с ней поговорить. И все. И что было так мучаться ей в 6-м сезоне? Там бы они тем более ее поняли и пожалели бы еще в добавок

@темы: Спайк, Баффи, 6 сезон

Comments

[Poltavka]

Там бы они тем более ее поняли и пожалели бы еще в добавок

Угу, особенно Харрис пожалел, как выяснилось, бээээ... Баффи его крики по поводу возвращения Ангела вряд ли забыла.
Что боятся - так это их бесконечные комплексы неполноценности бушуют. И у самих скубят их полным-полно, и еще они за них на Баффке отрываются, а у нее совсем с этим делом страшно.

[splendidgirl]

Poltavka Харрис вообще ноу комментс! Он как гадости сделают-тишина в ответ, стоит Уилл или Баф оступиться-так воняет, как какашка

[-Rat-]

splendidgirl
Понимаешь... тут все гораздо сложнее... Баффи очень похожа на меня, но не характером, а именно каким-то самим складом личности... и тут я могу ее понять: она не рассказывала своим друзьям именно потому, что они ее не осудят. Это сложно объяснить... но она сама себя в этой ситуации презирала, и ей было бы еще тяжелее, если бы другие начали бы ее оправдывать и утешать (кстати, впоминаем ситуацию с Тарой). Я такая же... я многое не рассказываю не из-за того, что боюсь осуждения (его-то я как раз не боюсь), я просто не хочу, чтоб меня кто-то пытался понять и оправдать...

[splendidgirl]

-Rat- спасибо
получается, для нее было проще себя ненавидеть и презирать, чем просто любить

[Poltavka]

получается, для нее было проще себя ненавидеть и презирать, чем просто любить

Ничего подобного (и она сама об этом скажет в седьмом). Но она не могла не презирать себя за эту любовь.

[splendidgirl]

Poltavka ну почему? За Ангела она ведь не презирала? (не презирала ведь?) или все дело в наличие души?

[Poltavka]

дело в наличие души?

Именно. Ангел был для нее человеком, Спайк - нет. И это так и есть, как бы не хотелось фэнам обратного.

[splendidgirl]

Poltavka это да, не смотря на все, Спайка она смогла принять только с душойхотя если полюбила его в 6-м, то особо наличие или отсутствие души на ее чувства не влияло?. Только все равно, обращалась она с ним до приобретения им оной очень нехорошо

[Poltavka]

Только все равно, обращалась она с ним до приобретения им оной очень нехорошо

Одно простекает из другого

[Poltavka]

хотя если полюбила его в 6-м, то особо наличие или отсутствие души на ее чувства не влияло?.

А, собственно, наличие или отсуствие души не влияет на наличие чувства В этом вся трагедь Ты разве пословицу не знаешь насчет "любовь зла"?

[splendidgirl]

Poltavka знаю, любовь зла-и козлы этим пользуются да, Джосс с ними жестоко поступил (и не один раз)

[splendidgirl]

Одно простекает из другого

но все равно это саму Баф не очень характеризует-он к ней со всей душой в общем, хорошо довольно таки для вампира

[Poltavka]

но все равно это саму Баф не очень характеризуе

Наоборот Ее это характеризует как человека, вечно ходящего посредине между личным чувством и общественным долгом - и еще ни разу не сорвавшимся в моральную пропасть. Ладно, я таки напишу про "Мертвечину", чесс слово, сегодня же. Понятней, чем там, нигде ее страхи не расписаны.
А что такое хорошо для вампира? Знать, кто она, и пытаться съесть того, кого она защищает?

[splendidgirl]

А что такое хорошо для вампира? Знать, кто она, и пытаться съесть того, кого она защищает?

мне почему то вспомнился их диалог из серии, когда Бафф с грабителями столкнулась "Правительство должно было подумать о том, чтобы я мог защищать от преступников" и ее "думаешь, они заслуживают быть съеденными" ну хорошо-это помогать ей, несмотря на свою природу демона, как то так. Он ведь тоже оказался между чувством и долгом своей демонической сущностью.
Я когда писала про ее не очень отношение-имела в виду 6 сезон, до этого все меня устраивало, в принципе

[splendidgirl]

я таки напишу про "Мертвечину", чесс слово, сегодня же. Понятней, чем там, нигде ее страхи не расписаны.

ох, прям не терпится, тебя читать интересно

[Poltavka]

имела в виду 6 сезон, до этого все меня устраивало, в принципе

Да в шестом и вся катавасия-то пошла, как только она поняла, что хочет чего-то большего Потому что любовь - это кровь, кричащая внутри, а не разум Ей плевать на долги и личных тараканов

[-Rat-]

Кстати, девоньки, что касается шестого сезона... почему никто так и не заметил очевидного? (по карйней мере я ни от кого не слышала). Почему она вдруг изменила отношение к Спайку... точнее, что ее подтолкнуло? До этого она вообще не обращала на него никакого внимания и не вспринимала его серьезно... а тут вдруг такая разительная перемена с таким горячим сексом и обваливающимися зданиями)) После чего это произошло? Вот в аккурат сразу вслед за тем, когда он наглядно продемонстрировал, что может ей навредить, если захочет... Она же воин.. у нее настоящие только те чувства, которые идут рука об руку с опасностью... как только Спайк вновь стал для нее опасным, он тут же стал для нее желанным. И я сейчас не говорю, что чувств никаких не было... я говорю, что без опасности ей скучно... вспомним хотя бы отношения с Райли... что она делала п ночам, когда он засыпал? Убегала на кладбище... ну не хватает человеку адреналина... для нее все должно быть, как битва. И я ее понимаю...

[Poltavka]

Вот в аккурат сразу вслед за тем, когда он наглядно продемонстрировал, что может ей навредить, если захочет...

Не-а У нее уже в "All the Way" мысли шли в одном направлении Не говоря уж про OMWF и "Табулу" Где ж там была опасность?
Не обращала внимания? Не воспринимала серьезно? Да с самого возвращения она только ему и доверялась.

[-Rat-]

Poltavka
Я говорила немного не об этом. Я не отрицаю, что все к тому и шло... она его даже 2 раза поцеловала, но потом старательно пыталась от этого факта отвертеться... Все к тому шло, но не извесно сколько бы еще оно продолжало идти... я просто сказала, что это явилось переломным моментом что ли.

Да с самого возвращения она только ему и доверялась.

Ну это, как ни печально, не показатель. Ей больше просто было некому, а он всегда был рядом и всегда был готов ее выслушать... и его она не боялась расстроить, как ни печально, но тоже факт. Я и сама ярый спаффик, но это не меняет того, что их отношения странные.. в силу их собственных странностей и я это вижу

[Poltavka]

Ей больше просто было некому, а он всегда был рядом и всегда был готов ее выслушать... и его она не боялась расстроить, как ни печально, но тоже факт.

Что расстроить не боялась - так не он же ее из ада вытащил и не он же ждал от нее за это благодарности А что рядом - это не показать кому-то доверять и "быть с ним как наелине с собой" (с)
Их отношения странные именно в силу того, кем они есть. Это не Лайла и Уэс, отношения которых могли быть в любой момент исправлены сознательным переходом на другую сторону. Тут же "перетягивание каната" было совершенно безнадежным. Можно сказать, мистическая физиология.

это явилось переломным моментом что ли

Ага, переломным - это же не зря "Smashed". Нет, ее не опасность сподвигла, а брошенное обвинение в неправильности. ИМХО.

[-Rat-]

так не он же ее из ада вытащил и не он же ждал от нее за это благодарности

И не Джайлз, который ей как отец. Но почему-то ему она тоже не рассказала. Ну, с Дон-то понятно.. Дон - ребенок и ей знать не положено (с ее тогдашней точки зрения)

Нет, ее не опасность сподвигла, а брошенное обвинение в неправильности. ИМХО.

У каждого свое мнение на это счет Но о каком обвинении идет речь? просто плохо уже помню подробности

[Poltavka]

Но о каком обвинении идет речь?

"Ты вернулась неправильной. Ты возвратились не совсем человеком. Часть тебя потерялась в пути. О, бедная маленькая потерянная девочка. Она никак не может найти свое место. Мне-то полагается быть на темной стороне. А какое у тебя оправдание?"

И вот это будто и правда что-то сломало. Она одновременно и боялась, всегда боялась стать неправильной, нечеловечной, но, с другой стороны, это давало освобождение. Грамоту на право быть с ним, потому что она - такая же. На тот конкретный момент это стало катализатором.

Но почему-то ему она тоже не рассказала.

Так Джайлз когда приехал-то. И с "отцовством" Джайлза - дело сложное.Баффи вечно боялась, что ее из-за несоотвтствия стандартам бросил собственный отец. В принципе, Джайлз тоже неоднократно порывался от нее откреститься.

[-Rat-]

Poltavka
Ну да, это тоже определенно сыграло свою роль))
А с Джайлзом у нее всегда были сложные отношения... учитывая, что однаждый ее уже бросал отец... биологический я имею в виду... потому она наверное панически боялась повторения истории

[splendidgirl]

кстати, а в Баффи как объясняется развод Джойс и Хенка? Или это осталось за кадром?
Мне вот всегда казалось, чтотакие разводы, когда ребенку уже 15 лет-довольно таки редкость, либо сразу разводятся, ну или в первый год после родов, либо уже живут вместе, раз уже столько связывает

[Poltavka]

в Баффи как объясняется развод Джойс и Хенка?

Хэнк гулял налево. Баффи же об этом говорила с Холденом. Тем и объясняется.

[Poltavka]

Так что у нее проблема не просто большая по части бросаний, а ОЧЕНЬ большая. Которая с отца началась, Ангелом и К продолжилась.

[splendidgirl]

Poltavka аа, не знала, что из-за этого. Тогда многое становится понятным. по части предательств и расставаний.